■環境政策講演会（2003年度日吉環境週間）
2003年度環境週間講演録です。

戻る

１．講師紹介 講師：　森　　茂　氏　（千葉県環境生活部　資源循環推進課長） 略歴： １９５０（昭和２５）年生まれ（５２歳）、千葉県出身。 慶応義塾大学法学部法律学科および、大学院法学研究科・公法修士課程卒業 １９７５（昭和５０）年、千葉県庁入庁。土木部（企画調整）、企画部（総合計画・地域政策）、都市部（公園計画）、 商工労働部（観光・商業・工業振興）、などを経験。 ２００２（平成１４）年４月、環境生活部へ。『千葉県資源循環型社会づくり計画』の策定。 ２００３（平成１５）年４月より現職。

２．はじめに 　千葉県庁に、環境生活部というのがあるのですが、そこに資源循環推進課という課が今年の４月に出来ました。そこの課長をやっております、森と申します。今回は３つのご縁がありまして、ここに立つことになりました。 　１つ目は、私は高校時代に和弓をやっていたのですが、その高校の弓道部のＯＢ会で、このＥ．Ｃ．Ｏ．のメンバーと会いまして、話をしているときに環境週間の講演会の企画を知りました。面白そうだから自分が講演しようかと冗談で言ったのですが、結果的にそれが本当になってしまったということです。 　２つ目の縁ですが、今日のこの講演会は去年に続いて２回目だということですが、去年は慶応の経済学部長をなさっている細田衛士教授がお話をされました。細田先生は、今日お話する中心の内容である、千葉県の「資源循環型社会づくり計画」を策定する時の学識経験者などで作る懇談会の座長を務めていただいたという経緯があります。 自分が細田先生の後を継いで話して良いものかと思いましたが、細田先生は学問として研究されている、一方の私は県庁マンとして２８年間仕事をしているので、その部分で頑張って喋ってみようと思いました。 　３つ目はですね、私自身、慶応大学を出ているのですが、ここでお話できるのは多分一生で一度だろうということで、思い切って来たわけです。母校で現役の学生のみなさんにお話をするということは、大学の先生にでもならない限り、普通はないことなので、私にとっては一世一代の誇らしい時間になっております。昨晩は眠れなかったのです。本当なんですよ。学生の皆さんはまだわからないかもしれませんが、私にとっては、ものすごい感激なのです。 まず、Ｅ．Ｃ．Ｏ．のメンバーから、質問を受けていましたので、それについてお話いたします。

５．三番瀬（東京湾）についてのお考えは？ 　三番瀬をどうしようかという問題は、色々な組織を作って、県民のみなさんの考えを伺いながら取り組んでいます。 　三番瀬のことを考えるにあたって、以下のような事を念頭に置いておいて頂きたいと思います。三番瀬自体は非常に大きな干潟で、１６００ヘクタールあると言われていますが、東京湾全体でみますと、東京湾の内湾は１０００平方キロあります。 干潟は大きな川の三角州にできるのです。東京湾で１番大きい三角州は、多摩川の河口にあるものですが、ここには現在、羽田空港があります。また、お台場などは荒川の三角州と言ってもいいかもしれません。江戸川の河口には、ディズニーランドが埋め立てて作られています。そして三番瀬も、江戸川の河口部にあります。 　東京湾全体を浄化するということを考えたときに、三番瀬だけにその役割を負わせるのは大変きつい状態です。先ほど言ったように、大きな川の河口に低湿地帯は出来るのです。例えば羽田空港の再拡張の話が議論されていますが、東京湾の浄化という観点から見るならば、三番瀬に対してこれだけ熱心ならば羽田の再拡張に対しても同じように関心を持っていただきたいのです。 　マスコミの報道にも様々ありますが、干潟が埋め立てられた歴史的、時間的な流れも踏まえながら、広い視野で、三番瀬のことだけでなく東京湾全体に目を向けてほしいと思います。

８．２１世紀は環境「制約」の世紀 　２１世紀は「環境の世紀」であると最近言われていますが、私は、２１世紀は「環境『制約』の世紀」であると言うべきだろうと思います。現在は、環境の制約が顕在化し、またその制約に対して我々が対処していかなければならない時代になったのです。「環境の世紀」というと、何かのどかな印象もするので、「制約」という語を入れて、もっとシビアに考えねばなりません。 　内容としては、 １・産廃不法投棄の後始末といった「負の遺産」の解消、 ２・一般廃棄物の有料化やリサイクル法による廃棄物処理の内部経済化、 ３・化石燃料の枯渇や地球温暖化といった、地球環境の有限性 というものが挙げられます。 補足になりますが、リサイクル法というのは、例えば家電なら、使い終わった家電を処理する時の費用を消費者が負担するというものです。廃棄物処理を有料化することにより、出す量も減ってくるという統計もあります。 今までは、廃棄物の処理を、「誰かがどこかで」という風に裏で行っていたので、不法投棄をする余地もあったのかもしれません。 ですがこれからは、廃棄物の処理費用をしかるべき人がしかるべき形で負担するという時代になっていきます。 恐らくリサイクル法は、これからどんどん色々なものに対して適用されていくと思います。

１４．質疑応答 Ｑ．１９５３年に、千葉県に川崎製鉄が出来て、工業県になったとおっしゃっていましたが、それから10年間の間に公害が発生し、１９６３年に公害防止条例が策定され、対策が始まったということですが、その公害はどのようなものだったのでしょうか？また、対策を講じて、その公害は現在はどうなりましたか？ Ａ．大気汚染が１番大きな公害問題でした。全国的にも有名な問題なのですが、川崎製鉄の公害訴訟という、大変大きな問題がありました。訴訟そのものはすでに決着がついていますが、これにより当事者である川崎製鉄だけではなく、臨海部にある他の企業も公害対策に追われました。具体的には、窒素酸化物、硫黄酸化物、煤塵といったものをいかに除去し、大気に排出しないか、という技術が磨かれました。結果的に、公害対策の分野では、日本は世界のトップクラスとなりました。公害というマイナス要因を、うまく踏み台にしながら克服したというのが、公害の歴史の中の成果と言えるかもしれません。 Ｑ．リスク＝コミュニケーションの話が出てきましたが、実際に千葉県ではリスクの公開をどのような広報媒体で行っているのでしょうか？ Ａ．現在は情報公開の原則があるため、希望される方は出来る限りの情報を得ることができます。また、先ほどの災害の話ですと、９月１日の防災の日や台風の月などは、県の広報誌などで呼びかけたりすることもあります。また、現在は毒性のあるもの等については、環境基準を公開していますが、環境基準自体もその値で良いのかという論争があるので、その議論も含めてリスク＝コミュニケーションを考えると、まだ十分でないと思います。だからと言って、行政と住民が真っ向から対立するようなことになってしまっては議論が収束しないので、そのような場合では学識経験者などの審判員が必要になると思います。 リスク＝コミュニケーションについてですが、私が最初にこの話を聞いたのは、シンポジウムで企業の方がパネリストとして話された時でした。この方は、一般の方は毒性があるとされる物質の危険性について敏感になりすぎているが、先ほどの交通事故との対比の例のように、実際の危険度はたいした事が無いものもあるので、具体的な数値なども使用したリスク＝コミュニケーションが大事だと言っておられましたが、まさにその通りだろうと思います。 Ｑ．環境問題が騒がれ始めたのは、ここ十数年のことだと思うが、森さんが現役の大学生であったころの慶応の学生の環境問題についての意識はどうでしたか？ Ａ．私が入学したのは、３４年前ですが、当時は環境問題というものが意識されていなかったので、現在のように学問で環境問題を扱うということはほとんどありませんでした。ただ、公害訴訟の訴訟団に混じってデモ行進をするといった、政治的な側面から活動をしている人はいました。現在は学生さんが学問やサークル活動で環境問題に取り組むようになったのを見ると、世の中の環境問題に対する関心が高くなったと思います。 Ｑ．戦略プロジェクトの８つ目に、体験学習の促進というものがありますが、千葉県の独自の仕組みなどはあるのでしょうか？ Ａ．現在でも、資源循環に関しての体験学習というものは、様々なメニューを用意して行っております。社会人向けのもの、学校の先生向けのもの、生徒向けのもの、というように、３つの分野に分けております。ですが、これからはＮＰＯと連携して、講師をお願いしたり、一緒にプログラムを作ったりできるようになり、より良いものが作れるようになるものと思います。 先程も申し上げましたが、卒業して何十年も経つ中で、同じキャンパスで学んでおられる後輩の皆さんに、このような話ができたということで、本当に感無量でございます。一生の思い出にさせていただきます。どうもありがとうございました。